Sprawy sejmowe

Miejsce swobodnych i luźnych rozmów

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 lip 2020, 16:52

Mniejsze statki nie wydają się być potrzebne. Same pinasy są już małe (np. Żółty Lew miał "aż" 20 metrów długości) i nadają się do zadań patrolowych. Galeoty widzę tylko w koloniach, gdzie to na siłach morskich oprze się główna potęga RON i gdzie ważne będzie zwalczanie przemytników nawet na większych rzekach oraz przyda się zdolność podchodzenia do brzegu nie tylko w przystaniach. W warunkach kontynentalnych nie jest to konieczne, mamy bardzo prostą linię brzegową, bez wielu wysp, zatok i innych ciekawostek, z wieloma miastami portowymi.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Hetman Polny Koronny


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 3808
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 15 lip 2020, 17:34

Rozumiem. Ja akurat miałem na myśli jakieś niewielkie jednostki, na przykład do patroli. Takie do kilkunastu ludzi załogi.


EDYCJA. Mam jeszcze pytanie. Ilu ludzi stanowi załoga poszczególnych okrętów?
Obrazek


Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Miecznik wileński
Pan na Białowieży


Obrazek




Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 794
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 4
Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Maurycy Orański » 15 lip 2020, 17:45

Myślę że najłatwiej będzie odpowiedzieć na to pytanie wpisując nazwy jednostek spod Oliwy w google.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2320
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 12
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1) Order Księcia Włodzimierza III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 15 lip 2020, 17:54

Dobrze. Dziękuję.
Obrazek


Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Miecznik wileński
Pan na Białowieży


Obrazek




Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 794
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 4
Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 lip 2020, 21:26

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Rozumiem. Ja akurat miałem na myśli jakieś niewielkie jednostki, na przykład do patroli. Takie do kilkunastu ludzi załogi.


Tak, dalej mówi pan o pinkach ;)
Wspomniana już pinasa Żółty Lew miała 30 ludzi załogi i 50 żołnierzy. To były trochę inne czasy, działa nie były tak skuteczne, jak w epoce napoleońskiej, walczono na dystansie bliskim, najczęściej abordażem. Dlatego też nie istniały żadne łodzie patrolowe i tym podobne twory, miałyby zwyczajnie za małą siłę, by cokolwiek zdziałać. Teraz faktyczne nie potrzeba wielu ludzi do obsługi okrętu, wtedy jednak trzeba było obsłużyć takielunek, ster i jeszcze mieć ludzi, którzy będą prowadzić ogień z dział oraz bronić jednostki przy abordażu.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Hetman Polny Koronny


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 3808
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 16 lip 2020, 00:55

Rozumiem, mości Książę Kanclerzu.

Co do kosztów wojsk...

Średni żołd w przeliczeniu na jednego żołnierza koronnego, jeżeli całe koszty utrzymania byłyby wydawane na żołdy, wynosi jedynie około... 57,24 DPL.
Liczba ta jest niezwykle mała, dlatego uważam, że koszty utrzymania wojsk państwowych, jak i prywatnych powinny być wyższe, jeśli chcemy, by funkcjonowało to w zbliżeniu do realności. Dlaczego też koszty zakupu wojsk są najwyższe tylko przy zakupie, a później nie? Czym się różniły realnie koszty wojsk przy werbunku i przy dalszej służbie?
Jak najbardziej dochodzimy tu do ciężko wyobrazalnych z punktu widzenia naszego skarbu w obecnym czasie sum.
Obrazek


Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Miecznik wileński
Pan na Białowieży


Obrazek




Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 794
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 4
Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Sebastian von Tauer » 16 lip 2020, 07:45

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Rozumiem, mości Książę Kanclerzu.

Co do kosztów wojsk...

Średni żołd w przeliczeniu na jednego żołnierza koronnego, jeżeli całe koszty utrzymania byłyby wydawane na żołdy, wynosi jedynie około... 57,24 DPL.
Liczba ta jest niezwykle mała, dlatego uważam, że koszty utrzymania wojsk państwowych, jak i prywatnych powinny być wyższe, jeśli chcemy, by funkcjonowało to w zbliżeniu do realności. Dlaczego też koszty zakupu wojsk są najwyższe tylko przy zakupie, a później nie? Czym się różniły realnie koszty wojsk przy werbunku i przy dalszej służbie?
Jak najbardziej dochodzimy tu do ciężko wyobrazalnych z punktu widzenia naszego skarbu w obecnym czasie sum.


Panie Michale, to nie jest "tylko", to jest aż! Po czterech miesiącach taki żołnierz może kupić dla siebie rybacką chatę, po ośmiu - dużą chatę wraz z całym obejściem. Ja bym chciał tak mało zarabiać w realnym życiu, żeby po ośmiu miesiącach starczyło mi na dom - zakładając, że ta z obejściem jest odpowiednikiem naszej kawalerki, której cena to ok. 50 000, to nasze 50 DPL jest sumą ok. 6 500 zł - i to na rękę, bo podatków wojsko nie płaci od tych pensji. Czy to nadal mało?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Hetman Polny Koronny


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 3808
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Wilhelm Orański » 16 lip 2020, 08:23

Dzisiaj przedstawiam czapki szlacheckie. Co Panowie teraz o nich sądzicie?
A propos, myślę że można oddzielić wątek związany z tytułami i stopniami.

1. Wojewoda
Obrazek

2. Kasztelan
Obrazek

3. Podkomorzy
Obrazek

4. Starosta
Obrazek

5. Stolnik
Obrazek

6. Podstarości
Obrazek

7. Podstoli
Obrazek

8. Cześnik
Obrazek

9. Miecznik
Obrazek

10. Wojski
Obrazek
Wilhelm Jan Orański

Rector Universitatis Cracoviensis


Obrazek



Avatar użytkownika
Konstabl
Konstabl
 
Posty: 298
Dołączył(a): 17 lip 2015, 15:17
Lokalizacja: Gdańsk
Medale: 6
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1)
Order Przyjaźni i Współpracy I (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuł: - Mieszkaniec
Gadu-Gadu: 53381222

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Michał von Rokuszewski » 16 lip 2020, 10:12

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Rozumiem. Ja akurat miałem na myśli jakieś niewielkie jednostki, na przykład do patroli. Takie do kilkunastu ludzi załogi.


EDYCJA. Mam jeszcze pytanie. Ilu ludzi stanowi załoga poszczególnych okrętów?

Ja mam pewien pomysł, pisałem już o statkach i mojej wizji i nawet zadałem chyba pytanie, ale okej.
Screenshot_20200716-100202.png
Screenshot_20200716-100202.png (328.29 KiB) Przeglądane 105 razy

Przedstawiam państwu slup wraz z danymi technicznymi statku. Statek ten nadaje się do połowu ryb, patroli, pływania po morzu bałtyckim. Statki te pływały pod banderą Holendrów, Francuzów, Hiszpan, Anglików, Portugalczyków, ogólnie pod banderą potęg morskich i kolonizatorów. I pływały one prze ocean aż do koloni w Ameryce. A zatem spokojnie u nas na naszych wodach sobie poradzi, bo morze nie jest takie głębokie, wody raczej spokojne, zimne. Nie muszą słupy służyć w marynarce RON mogą być statkami nowej kurladndii, i tam by pasowały gdyż często słupy były tymi kolonialnymi, przybrzeżnymi. Do patroli i transportu. I pochodzą z 2 poł. XVII wieku. Więc są w "naszych czasach".
/-/ Michał von Rokuszewski
Herbu Kownia
Szlachcic Rzeczypospolitej Obojga Narodów
Namiestnik Wojsk Koronnych
Marszałek Koronny
Wojski Pomorski

Obrazek



Avatar użytkownika
Namiestnik
Namiestnik
 
Posty: 370
Dołączył(a): 09 lut 2020, 15:04
Lokalizacja: Sandomierz
Medale: 4
Order Zasługi RON V (1) Order Zasługi RON VI (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Amarantowa Wstążka (1)
Godności Kancelaryjne: Marszałek Koronny
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 70637937

Re: Sprawy sejmowe

Postprzez Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz » 16 lip 2020, 11:17

Sebastian von Tauer napisał(a):Panie Michale, to nie jest "tylko", to jest aż! Po czterech miesiącach taki żołnierz może kupić dla siebie rybacką chatę, po ośmiu - dużą chatę wraz z całym obejściem. Ja bym chciał tak mało zarabiać w realnym życiu, żeby po ośmiu miesiącach starczyło mi na dom - zakładając, że ta z obejściem jest odpowiednikiem naszej kawalerki, której cena to ok. 50 000, to nasze 50 DPL jest sumą ok. 6 500 zł - i to na rękę, bo podatków wojsko nie płaci od tych pensji. Czy to nadal mało?


Nie patrzyłem na to od tej strony. :-)

Wcześniej byłem zdania, że żołdy żołnierzy „realnych” i „wirtualnych” powinny być jednakowe. Ale chyba trzeba uwzględnić to, że my v-żyjemy tu w innych warunkach, a nasz czas mija niejako szybciej. Myślę, że może tak można to sobie wytłumaczyć.
Choć wydaje mi się, że powinno to być chociaż narracyjnie jednolite... Ale cóż.

Mam jeszcze pytanie, dlaczego koszt utworzenia oddziałów ma być 10 razy wyższy od kosztów utrzymania? Czym się różni sposób utrzymania oddziału przy werbunku i w dalszym ciągu służby?

EDIT. Chodzi tylko o zakup broni i koni?
Obrazek


Ambasador Rzeczypospolitej w Księstwie Sarmacji
Minister Księstwa Urbino
Dowódca 4 Chorągwi Jazdy Kozackiej Pułku Jazdy Litewskiej w Wilnie
Miecznik wileński
Pan na Białowieży


Obrazek




Avatar użytkownika
Porucznik
Porucznik
 
Posty: 794
Dołączył(a): 05 sty 2018, 17:19
Lokalizacja: Białowieża
Medale: 4
Order Zasługi RON IV (1) Order Zasługi RON V (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuł: 8. Cześnik
Gadu-Gadu: 50331381

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Karczma zwana Rzym

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości