Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Tu odbywają się obrady Sejmu Wielkiego, prowadzone przez Marszałka Sejmu. Prawo zabierania głosu przysługuje wyłącznie Posłom i Senatorom oraz osobom upoważnionym przez Marszałka.

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Samuel Radziwiłł » 10 gru 2019, 19:19

Także uważam, że kolonia z gubernatorem jest lepszą opcją. Ważną kwestią jest nadanie praw obywatelskich/ mieszczańskich tubylcom a także powołać do życia miasto królewskie.
Wojewoda miński
Pan na Borysowie i Nieświerzu


Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 1464
Dołączył(a): 27 lip 2015, 14:25
Medale: 11
Order Świętego Stanisława (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON V (1)
Order Zasługi RON VI (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Krzyż Zasługi dla Kultury III (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Tytuł: - Mieszkaniec
Gadu-Gadu: 9438133

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Maurycy Orański » 10 gru 2019, 19:27

Tu podtrzymam propozycję zrównania ich w prawach z kozakami. Co do miasta królewskiego proponuję aby był nim Fort Jakuba jako stolica.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2319
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 12
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1) Order Księcia Włodzimierza III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Aleksander Trzaska-Chojnacki » 10 gru 2019, 20:20

Ja, Aleksander Trzaska-Chojnacki stawiam się na Sejm.
Andrew von Habsburg, Herzog von Hohenberg
Wojewoda Mazowiecki


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 1692
Dołączył(a): 12 gru 2010, 12:20
Medale: 15
Order Virtuti Militari II (1) Order Virtuti Militari III (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Tytuł: 10. Wojski

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Aleksander Trzaska-Chojnacki » 10 gru 2019, 20:24

Jeżeli można, ja uważam, że nie powinniśmy nazywać ziem tych koloniami.
RON słynie z wolności, a kolonie to ucisk, nawet jeżeli damy pełną autonomię.
Proponuje nazwać to "ziemia zamorska", "województwo zamorskie". a może "kraina zamorska".

Natomiast starając się zachować poprawność w nazewnictwie dowodzącego tą krainą nazwałbym go namiestnikiem. Gubernator nie Polska nazwa.
Andrew von Habsburg, Herzog von Hohenberg
Wojewoda Mazowiecki


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 1692
Dołączył(a): 12 gru 2010, 12:20
Medale: 15
Order Virtuti Militari II (1) Order Virtuti Militari III (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON IV (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Tytuł: 10. Wojski

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Maurycy Orański » 10 gru 2019, 20:49

Co do pierwszego popieram nazwę województwo zamorskie. Drugie to zmiana kosmetyczna, ale jak najbardziej.
(-) Maurycy Wilhelm Jerzy Orański-Nassau
wicekról Nowej Kurlandii
podskarbi wielki
strażnik polny koronny

Obrazek



Avatar użytkownika
Strażnik Polny
Strażnik Polny
 
Posty: 2319
Dołączył(a): 21 kwi 2016, 14:36
Lokalizacja: Tarnów
Medale: 12
Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari III (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Zasługi RON V (1) Order Księcia Włodzimierza III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Amarantowa Wstążka (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Podskarbi
Tytuł: 2. Kasztelan
Gadu-Gadu: 60564017

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Joahim-von-R » 10 gru 2019, 21:27

Pomysł z ,,województwem zamorskim" jest najlepszy.



Towarzysz
Towarzysz
 
Posty: 84
Dołączył(a): 26 lip 2019, 09:00
Tytuł: - Mieszkaniec

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Sebastian von Tauer » 11 gru 2019, 10:21

Aleksander Trzaska-Chojnacki napisał(a):Jeżeli można, ja uważam, że nie powinniśmy nazywać ziem tych koloniami.
RON słynie z wolności, a kolonie to ucisk, nawet jeżeli damy pełną autonomię.
Proponuje nazwać to "ziemia zamorska", "województwo zamorskie". a może "kraina zamorska".


Ależ co też pan plecie? Jaki ucisk? Równie dobrze, w imię wolności, moglibyśmy zrównać chłopów ze szlachtą, bo przecież pańszczyzna to ucisk. Moim zdaniem w tym pomyśle jest mało sensu: kolonią nazywamy ziemie zamorskie mocarstw, więc nawet, gdybyśmy nazwali to województwem, nadal byłoby kolonią. Poza tym, zwracam uwagę na to, że województwa są samorządne, rozporządzają nimi ich mieszkańcy (przecież nie zrównamy Indian ze szlachtą tak, jak to zrobiliśmy z bojarami na Litwie!) i jest kultywowana lokalna kultura. My przecież do Nowego Świata zanosimy naszą wiarę i kulturę.
Moim zdaniem powinny mieć te ziemie status kolonii. Ja widzę tu dwie opcje, zależne od tego, ile ziem uzyskamy:
- jeśli będziemy mieli mało ziem zamorskich, wystarczy nam gubernatorstwo.
- jeśli zaś ziem będzie więcej, proponuję utworzyć vicekrólestwo, które w strukturze ziemskiej odpowiadałoby Koronie i Litwie, dzieliłoby się zaś na gubernatorstwa. Vicekról byłby wybierany i miał takie same prawa jak Marszałek w Koronie i Ciwum w Wielkim Księstwie.

Moglibyśmy też pokusić się o dodanie nowej hierarchii ziemskiej: kolonialnej, na szczycie z gubernatorem. Pozwoliłoby to szlachcie na nagradzanie ich nowymi godnościami ziemskimi, nie obowiązywałoby bowiem w tym wypadku ograniczenie do jednego województwa. Nowatorskie mogłoby być także to, że w tej hierarchii mogliby awansować także mieszczanie.


Korzystając z okazji, chciałbym wnieść o dodanie do obrad punktu o zmianie statutu Ordynacji Kujawskiej.

Edit: chciałbym też złożyć wniosek o zmianę konstytucji o mieszczanach, a konkretnie: wykreślenie z niej Rady Miast Królewskich. Odkąd tylko ten organ został powołany, nie działa, moim zdaniem nie ma go po co utrzymywać. Lepiej jej uprawnienia scedować na burmistrzów i Króla, który i tak wykonuje ciągle jej zadania. Wnioskuje także o zniesienie funkcji Kuratora Miast Królewskich.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Hetman Polny Koronny


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 3807
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Henryk Mikołaj Hrychowicz » 11 gru 2019, 11:15

Mości Panowie idzie o określenie statusu (podległości) nowych ziem wedle prawa międzynarodowego. Województwo jest jednostką administracyjnego podziału państwa, a Nowa Kurlandia leży po za granicami Rzeczpospolitej. Dlatego uważam że województwo zamorskie jest określeniem zupełnie nietrafionym. Bardziej celne jest już "Ziemia Zamorska Rzeczpospolitej" lub Terytorium Zamorskie Rzeczpospolitej". Względem ustanowienia władzy w Nowej Kurlandii, przychylam się do powołania namiestnika.

Możemy też jak proponuje Pan Hetman ustanowić Wicekrólestwo Nowej Kurlandii na czele z wicekrólem lub namiestnikiem. W moim przekonaniu tworzenie odrębnej dla ziem zamorskich hierarchii ziemskiej nie ma większego sensu. Natomiast propozycja podzielenia wicekrólestwa na kilka gubernatorstw jest wedle mnie całkiem sensowna. Zasłużeni choćby dla wyprawy mogli by uzyskać nagrodę w postaci urzędu gubernatora.
Obrazek

(-) Henryk Mikołaj von Groc Hrychowicz
Książę na Haliczu



Avatar użytkownika
Hetman Polny Litewski
Hetman Polny Litewski
 
Posty: 3306
Dołączył(a): 15 sty 2015, 08:12
Lokalizacja: Halicz
Medale: 9
Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Medal Wojska (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Sebastian von Tauer » 11 gru 2019, 11:28

Proponowałbym zatem, by gubernatorami mogli też zostać mieszczanie, co stworzyłoby im nowe możliwości.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Hetman Polny Koronny


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Polny Koronny
Hetman Polny Koronny
 
Posty: 3807
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 19
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1) Order Świętego Jerzego III (1)
Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1) Medal Bene Merentibus (2) (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1)
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Kanclerz Wielki
Tytuł: 1. Wojewoda

Re: Sejm Ekstraordrynaryjny - IX/XII/MMXIX - Gdańsk

Postprzez Adriano Vittorino » 11 gru 2019, 12:51

Dostojni,

mimo najszczerszych chęci nie ogarniam v-życia i realioza mnie wykańcza.
Ostatnimi siłami staram się śledzić wątki i mniej więcej być na bieżąco.
Szkoda by było umierać nie mając komu wszystkiego zostawić.

Wybaczcie żale starego człowieka, związku z problemami realnymi wszędzie widzę tylko ciemność . :(

Ad rem.
Sam pomysł wyprawy i zajęcia terytoriów zamorskich jest fascynujący.
Jednakowoż któż będzie to wszystko rozwijał kiedy na bieżące sprawy nie starcza sił i środków.
Powraca kwestia zarządzania systemami. Ja się np. nie doprosiłem utworzenia poddziałów w Urbino
lub nadania odpowiednich uprawnień.
Lenno Panowie już macie, jak to było tu już powiedziane. Stanowisko Ministra Urbino daje praktycznie nieograniczone możliwości zarządzania kawałkiem ziemi. Nie ma chętnych do zasiedlania i rozwijania.
Czy będzie inaczej z Nową Kurlandią? Chwilowo może i tak.

No dobrze bardziej ad rem.
Ja bym widział, i przychylam się do takich propozycji, nowe ziemie jako Wicekrólestwo Nowej Kurlandii na czele z wicekrólem. Na razie nie widzę potrzeby dalszego podziału, ale jak już to faktycznie nazwy "gubernatorstwo" "gubernator" trochę nie po polsku choć w realnej Nowej Kurlandii byli właśnie gubernatorzy więc dlaczego nie.
Adriano Vittorino Zep
Książę Urbino
Podkanclerzy Wielki
Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 234
Dołączył(a): 27 lip 2011, 08:23
Medale: 2
Order Świętego Stanisława (1) Medal Bene Merentibus (1) (1)
Godności Kancelaryjne: Podkanclerzy
Tytuł: 10. Wojski
Gadu-Gadu: 37354723

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Sala Obrad

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości