Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 14 mar 2019, 22:00

4000 żołnierzy to ok 40 chorągwi...
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 3063
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 15
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuły: Wojewoda: Inowrocławski,
Poznański

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Andream von Salza » 14 mar 2019, 22:27

W realu nie wszystkie chorągwie liczyły po 100 ludzi, były i takie co 250 i więcej.
Poza tym tu wchodzą również regimenty piechoty
Andream von Salza

Kardynał Honorowy Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 1306
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 14 mar 2019, 22:29

Jest możliwa rozległa reforma wojsk i gospodarki, jeżeli tylko zechcemy wrócić do manualnego systemu bankowego.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Doborowej Jazdy Koronnej
Członek Pocztu Hetmańskiego
Kasztelan kijowski
Komisarz Miast Królewskich
Miecznik
Komtur toruński
Komtur grudziądzki
Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1075
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gadu-Gadu: 53925068
Skype: jankus33

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 mar 2019, 08:56

Andream von Salza napisał(a):W realu nie wszystkie chorągwie liczyły po 100 ludzi, były i takie co 250 i więcej.
Poza tym tu wchodzą również regimenty piechoty

A były takie i po 40, 50, 60...
Poza tym, proszę zerknąć na to:
I. Skład armii księcia na stopie pokojowej:
- chorągiew husarska księcia pod porucznikiem Janem Wolskim – 104 koni
- chorągiew husarska rotmistrza Jana Baranowskiego – 94 konie
- chorągiew kozacka (pancerna) pod porucznikiem Kuroszem - ?
- chorągiew tatarska – ok. 100 koni
- chorągiew wołoska – ok. 100 koni
- kompania dragońska – ok. 100 porcji
- 2-3 kompanie piechoty cudzoziemskiej – 100-200 porcji

Jak widzimy, na stopie pokojowej chorągwie liczyły 100 koni, piechota zaś znacznie poniżej 100 "porcji" - co to oznacza? Bły przewidziane wypłaty żołdu w wysokości takiej, by zaciągnąć, dajmy na to 70 szeregowych. Jednakże dowódca pobierał żołd, który "zjadał" ok. 20 porcji, a do tego podoficerowie, którym płacono też więcej niż jedną porcję...

Przypomnę, że to są wojska księcia Jaremy - osoby, która była w stanie wystawić jedną z największych armii prywatnych. Na stopie pokojowej utrzymanie tej armii kosztowało go... 2/3 dochodów z ogromnych latyfundiów i dóbr ukrainnych.

Panie Janie - byłoby to robienie kroku wstecz.Nie wiem, czy pamięta pan jeszcze czasy manualnego systemu, ale wciąż były nim problemy - z liczeniem wszystkiego, prowadzeniem ewidencji, wypłatami i żądaniami zapłaty na czas... Podskarbi potrafili się zmieniać kilkukrotnie w trakcie roku. A nawet, jeśli byśmy prowadzili znów wszystko manualnie, o żadnych reformach nie mogłoby być mowy - no chyba, że o takich upraszczających cały system do stanu sprzed 4-5 lat, albo nawet jeszcze bardziej, by była fizyczna możliwość policzenia i pozałatwiania przez podskarbiego wszystkiego.
Przypomnę tylko, że dyskutujemy tu o wojskach, a nie o gospodarce. Czy ktoś jeszcze ma coś do dodania?
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 3063
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 15
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuły: Wojewoda: Inowrocławski,
Poznański

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Andream von Salza » 15 mar 2019, 09:02

Ma Książę rację, że były i małe oddziały, ale ten który miał 4000.nke bawił się w małe oddzialy
Bracie Janie wybacz, ale powrót do systemu banku ręcznego jest niemożliwy. Kto miałby to liczyć. Tak jak napisał Książę podskarbi zmieniać się może parę razy do roku i jeden drugiemu musi wszybko przekazać, nowy musi się nauczyć liczyć. Lepiej nie idźmy w tą strone
Andream von Salza

Kardynał Honorowy Świętego Kościoła Rotryjskiego

Wielki Mistrz Zakonu Rycerskiego Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie
strażnik wendeński

Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 1306
Dołączył(a): 29 paź 2012, 11:13
Medale: 6
Order Zasługi RON VI (1) Order Księcia Włodzimierza III (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 mar 2019, 09:10

Proszę zerknąć na to:
I. Skład armii księcia Wiśniowieckiego na stopie pokojowej:
- chorągiew husarska księcia pod porucznikiem Janem Wolskim – 104 koni
- chorągiew husarska rotmistrza Jana Baranowskiego – 94 konie
- chorągiew kozacka (pancerna) pod porucznikiem Kuroszem - ?
- chorągiew tatarska – ok. 100 koni
- chorągiew wołoska – ok. 100 koni
- kompania dragońska – ok. 100 porcji
- 2-3 kompanie piechoty cudzoziemskiej – 100-200 porcji

Jak widzimy, na stopie pokojowej chorągwie liczyły 100 koni, piechota zaś znacznie poniżej 100 "porcji" - co to oznacza? Bły przewidziane wypłaty żołdu w wysokości takiej, by zaciągnąć, dajmy na to 70 szeregowych. Jednakże dowódca pobierał żołd, który "zjadał" ok. 20 porcji, a do tego podoficerowie, którym płacono też więcej niż jedną porcję...

Przypomnę, że to są wojska księcia Jaremy - osoby, która była w stanie wystawić jedną z największych armii prywatnych. Na stopie pokojowej utrzymanie tej armii kosztowało go... 2/3 dochodów z ogromnych latyfundiów i dóbr ukrainnych.

Ponadto, proszę zauważyć, że książę, mimo posiadania ogromnych dóbr, w tym np. zamków w Łubniach, Wiśniowcu, Zbarażu nie posiadał żadnej artylerii.

Zatem, niestety, nie masz pan racji.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 3063
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 15
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuły: Wojewoda: Inowrocławski,
Poznański

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Adriano Vittorino » 15 mar 2019, 09:21

Sebastian von Tauer napisał(a):Proponuję też dodanie punktu:

A mając na uwadze interes księstwa Urbino stwierdzam, że jego obywatele także mogą dokonywać zakupów wojsk prywatnych. Mogą to być jednak wyłącznie formacje autoramentu cudzoziemskiego, artyleria i okręty. Ponadto wprowadzić chcemy specjalnie dla nich nową jednostkę, jaką są ciężkozbrojni Kirasjerzy. Postanawiamy tym samym, że na terenie księstwa Urbino mogą stacjonować stale wyłącznie jednostki należące do autoramentu cudzoziemskiego, artyleria i okręty, zas na terenie Rzeczypospolitej nie mogą stacjonować jednostki kirasjerskie.


Kompania Kirasjerów: 100 000 DPL.


Z całym szacunkiem ale jeśli się nie mylę to tylko książęta Urbino są zrównani z urzędu w prawach ze szlachtą Rzeczypospolitej, pozostali obywatele Urbino podlegają zwykłemu prawu o nadawaniu szlachectwa. Czyli de facto obywatel Urbino może zostać szlachcicem w RP i na odwrót szlachcic może zostać obywatelem. I co w takim wypadku? szlachcic RP i równocześnie obywatel Urbino mógłby mieć tylko wojska autoramentu cudzoziemskiego?
Ja mogę jednakowoż zrezygnować z posiadania innych wojsk niż cudzoziemskie ale co na to np. Dostojny Pan Stanisław von Tauer? Który, nawiasem mówiąc, mam nadzieję że wróci na urząd ministra Urbino :-)
Poza tym wydaje mi się, że konstytucja Sejmu RP nie powinna regulować spraw związanych z wojskiem w Urbino. Jeśli Urbino stanie się częścią "Piasta" to wtedy książęta określą jakie jednostki i w jakiej ilości chcą mieć na swoim terenie, w porozumieniu z Rzeczpospolita oczywiście. Tymczasem jedynym wojskiem w Urbino jest armia księstwa (2 tys. żołnierzy, w większości piechota).
(-) Adriano Vittorino
Książę Urbino
Marszałek Nadworny
Obrazek



Avatar użytkownika
 
Posty: 113
Dołączył(a): 27 lip 2011, 08:23
Gadu-Gadu: 37354723
Tytuły: Marszałek Nadworny

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez August Medycejski » 15 mar 2019, 09:24

Jan Lubomirski-Dostojewski napisał(a):Jest możliwa rozległa reforma wojsk i gospodarki, jeżeli tylko zechcemy wrócić do manualnego systemu bankowego.


Byłby to zaiste fenomen niespotykany w mikroświecie! Państwo porzuca funkcjonujący system gospodarczy, by powrócić do kalkulatora i księgowości!
Obrazek

(—) August Medycejski
książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda mazowiecki,
książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim



Avatar użytkownika
 
Posty: 1925
Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
Medale: 7
Order Orła Białego (1) Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Księcia Włodzimierza II (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal 100 lat niepodległości (1)
Tytuły: Wojewoda mazowiecki, Marszałek koronny

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Sebastian von Tauer » 15 mar 2019, 10:17

Szanowny książę Adrianie - jeśli ktoś jest obywatelem obu państw ma dostęp do wszystkich jednostek - zarówno tych tylko RON, jak i Urbino - jedynie wojska należące do pana brata, a np. będącego jednostkami narodowymi, musiałby stacjonować na terenie RON, zaś Kirasjerzy tylko na terenie Urbino.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Wojewoda Poznański


Obrazek



Avatar użytkownika
Hetman Wielki
Hetman Wielki
 
Posty: 3063
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 15
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Tytuły: Wojewoda: Inowrocławski,
Poznański

Re: Koło Rycerskie - sprawa wojsk prywatnych

Postprzez Jan Lubomirski-Dostojewski » 15 mar 2019, 15:47

August Medycejski napisał(a):
Jan Lubomirski-Dostojewski napisał(a):Jest możliwa rozległa reforma wojsk i gospodarki, jeżeli tylko zechcemy wrócić do manualnego systemu bankowego.


Byłby to zaiste fenomen niespotykany w mikroświecie! Państwo porzuca funkcjonujący system gospodarczy, by powrócić do kalkulatora i księgowości!


Problem jest taki, że nie mamy jak aktualizować tego systemu.
Poza tym, nie trzeba by całkowicie rezygnować z PIASTA.
Obrazek
Herbu Wąż
Pułkownik w Szeregach Doborowej Jazdy Koronnej
Członek Pocztu Hetmańskiego
Kasztelan kijowski
Komisarz Miast Królewskich
Miecznik
Komtur toruński
Komtur grudziądzki
Obrazek



Avatar użytkownika
Pułkownik
Pułkownik
 
Posty: 1075
Dołączył(a): 29 gru 2014, 14:35
Medale: 2
Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gadu-Gadu: 53925068
Skype: jankus33

Poprzednia stronaNastępna strona

kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Urząd Hetmański

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości