|
Miejsce swobodnych i luźnych rozmów
przez August Medycejski » 01 lis 2018, 18:35
Jak zapewne Panom Braciom wiadomo, ósmego maja tegoż roku sejmik koronny przyjął laudum, które ustanowiło medal upamiętniający 100-lecie niepodległości Polski i 10-lecie wirtualnej Rzeczypospolitej Obojga Narodów. W prywatnej korespondencji poprosiłem Księcia von Tauera, który ma dostęp do panelu odznaczeń, o dodanie baretki medalu. Książę stwierdził jednak, że laudum zostało unieważnione dekretem królewskim znoszącym prywatne wyróżnienia. Sprawę chcieliśmy przedłożyć Sejmowi, ale jak widać jego sesja dobiegła już raczej do końca, dlatego poruszam tę kwestię w karczmie, w luźniejszej atmosferze. Nie czynię żadnego zarzutu J. O. von Tauerowi, którego stanowisko wymierzone przeciwko nadmiernemu rozrostowi orderów i inszych medali rozumiem, a nawet podzielam. Wydaje mi się jednak, że laudum powinno zostać wykonane, ponieważ primo we wspomnianym wyżej dekrecie nie znajduję żadnej wzmianki o tym, jakoby laudum koronne zostało zniesione, secundno laudum zostało przyjęte przez szlachtę koronną, podpisało się pod nim sześć osobistości, trudno więc mówić, że ustanowiony medal jest prywatny. W zamierzeniu ma zostać nadany jednorazowo szlachcie koronnej. Mając powyższe na uwadze, proszę Panów Braci o opinię. Być może się mylę i nie dopatrzyłem się jakiś zapisów w królewskim dekrecie. Byłbym też rad, gdyby sam Król Jegomość się wypowiedział. Na koniec zaznaczę jeszcze, że przy swoim stanowisku stać nie zamierzam za wszelką cenę. Chodzi mi tylko o dobre rozumienie prawa i jego wykonywanie.
(—) August Medycejski książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki, książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim
-
-
- Wojewoda
-
- Posty: 1991
- Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
- Medale: 7
-
-
-
- Godności Kancelaryjne: .
- Wykształcenie: Profesor historii
przez Sebastian von Tauer » 01 lis 2018, 19:03
Proszę jednak zwrócić uwagę, że odznaczenie to za państwowe ciężko uznać, skoro nie zostało tak jak inne spośród państwowych powołane przez króla. Ponadto pragnę zwrócić uwagę, że dekret królewski wcale nie znosi wszystkich odznaczeń prywatnych a jedynie zlikwidował te, będące w systemie baretek (są one w nim wymienione), jednocześnie dając możliwość istnienia innym odznaczeniom, z tym, że bez możliwości nadawania ich w systemie jako baretki (czyli formy zarezerwowanej wyłącznie najwyższym - bo państwowym - odznaczeniom). Pragnę też zwrócić uwagę, że nawet odznaczenia państwowe, będącymi odznaczeniami pamiątkowymi (za wyjątkiem gwiazd, gdyż taka już jest ich specyfika że wręczane są za kampanie wojenne) zostały zniesione (np. krzyż za konfederację warszawską). Tako i nie widzę potrzeby by teraz wprowadzać kolejne odznaczenie pamiątkowe, zdaje mi się, że lepiej będzie uhonorować panów braci istniejącymi już odznaczeniami państwowymi, jak np. order zasługi dla RON, order księcia Włodzimierza czy order św. Jerzego - wtedy i panom na Litwie można nadać te ordery.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie Wojewoda Inowrocławski Sędzia Grodzki
-
-
- Wojewoda
-
- Posty: 4936
- Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Medale: 23
-
-
-
-
-
-
-
-
- Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
- Stopień: Hetman Wielki
przez August Medycejski » 02 lis 2018, 08:30
Sebastian von Tauer napisał(a):Proszę jednak zwrócić uwagę, że odznaczenie to za państwowe ciężko uznać, skoro nie zostało tak jak inne spośród państwowych powołane przez króla.
Tutaj mamy do czynienia z, powiedzmy, problemem kompetencji. Czy tylko król władny jest powoływać i znosić odznaczenia państwowe? Jeśli tak, jaki akt prawny to reguluje? Osobiście powiedziałby, że to sprawa zwyczaju, niemniej nikt nie zabrania samorządom, które tworzą dwa podmioty federacji, by te ustanawiały własne odznaczenia. Sebastian von Tauer napisał(a):Tako i nie widzę potrzeby by teraz wprowadzać kolejne odznaczenie pamiątkowe, zdaje mi się, że lepiej będzie uhonorować panów braci istniejącymi już odznaczeniami państwowymi, jak np. order zasługi dla RON, order księcia Włodzimierza czy order św. Jerzego - wtedy i panom na Litwie można nadać te ordery.
Od dawna mówi się o tym, że sejmiki nie przejawiają większej aktywności. Moją inicjatywą chciałem pobudzić Koronę. Wielokrotnie zaznaczałem, że Litwa można jak najbardziej przejąć projekt laudum i uchwalić je również na własnym terytorium. Sejmik litewski z tego nie skorzystał. Nadania innych odznaczeń leżą już w kwestii Króla Jegomości. Czy zechce nimi uhonorować, czy nie, nic nam do tego. Wola wyrażoną na sejmiku jest jednak jednoznaczna.
(—) August Medycejski książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki, książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim
-
-
- Wojewoda
-
- Posty: 1991
- Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
- Medale: 7
-
-
-
- Godności Kancelaryjne: .
- Wykształcenie: Profesor historii
przez Sebastian von Tauer » 02 lis 2018, 11:06
Panie Auguście, szkoda, że reszta szlachty, na której zdanie tu liczyliśmy nie wypowiada się, by nas zbliżyć trochę do rozwiązania tej sytuacji. Chciałem zaznaczyć tylko, co chyba nie dość jednoznacznie zrobiłem, że nie mam nic przeciw nadawaniu tego odznaczenia przez chociażby sejmik koronny, moje obiekcje dotyczą tego tylko, czy baretka powinna znaleźć się w państwowym zbiorze odznaczeń i być wyświetlana w profilu, czy też nie i nikogo chyba nie zdziwi jak powiem, że jestem za tą drugą opcją. Niech sejmik nadaje odznaczenie jako niepaństwowe, zaś król jegomość wynagradza trud szlachcie dodatkowo, odznaczeniami państwowymi
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie Wojewoda Inowrocławski Sędzia Grodzki
-
-
- Wojewoda
-
- Posty: 4936
- Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Medale: 23
-
-
-
-
-
-
-
-
- Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
- Stopień: Hetman Wielki
przez August Medycejski » 02 lis 2018, 14:37
Henryk Mikołaj Hrychowicz napisał(a):[...] Biorąc pod wzgląd wyjątkowość okazji która ów medal ma upamiętnić, Jego Królewska Mość opierając się o laudum Sejmiku Koronnego może ów medal ustanowić, czyniąc w ten sposób odznaczeniem państwowym.
Ot, i tutaj mądrość przez usta Jaśnie Oświeconego przemawia. To oczywiście pozostaje w gestii Króla Jegomości, na którego nie chcę wywierać nacisku, ale jeśli przyjąłby ten pomysł, rozwiązałoby to wszelkie wątpliwości.
(—) August Medycejski książę na Uniejowie i Janowcu, wojewoda sieradzki, książę Bari i Salty, profesor historii na Uniwersytecie Krakowskim
-
-
- Wojewoda
-
- Posty: 1991
- Dołączył(a): 03 gru 2010, 17:12
- Medale: 7
-
-
-
- Godności Kancelaryjne: .
- Wykształcenie: Profesor historii
przez Stanisław von Tauer » 02 lis 2018, 20:36
Mości panowie, taki medal ustanowimy, gdyż idea to przednia, pozwoli ona nagrodzić tych, którzy swoją pracą rozwijali Rzplitą.
EDIT: Mamy do Panów Braci pytanie. Jak myślicie, kiedy powinniśmy oficjalnie obchodzić 10-lecie Rzeczypospolitej? Wszakże kroniki wspominają o dwóch możliwych datach jej powstania - 8 lub 14 listopada. A może jubileusz obchodzić w rocznicę odzyskania niepodległości, 11 listopada? Osobiście uważamy, iż 14 listopada byłby najlepszy - głównie dlatego, że na 8 listopada najprawdopodobniej nie wyrobimy się z przygotowaniami.
/-/ Stanisław von Tauer herbu von Tauer Pułkownik wojsk koronnych Wojewoda łęczycki
-
-
- Zmarły
-
- Posty: 1661
- Dołączył(a): 26 lis 2015, 16:17
- Medale: 9
-
-
-
- Gadu-Gadu: 66056090
przez Marcin Zagłoba » 02 lis 2018, 21:42
Myślę, że powinno być jedno wspólne odznaczenie, które będzie miało w sobie i elementy Koronne i Litewskie. A co do obchodów myślę, że 11 listopada będzie lepszym dniem na świętowanie ze względu na dzień wolny, a dodatkowo można poświętować do późna gdyż kolejny dzień również wolny będzie
(-) Jego Eminencja Marcin kardynał Zagłoba herbu Samson
Kardynał Świętego Kościoła Rotryjskiego
-
-
- Zmarły
-
- Posty: 186
- Dołączył(a): 16 lip 2018, 00:39
- Medale: 3
-
- Gadu-Gadu: 5663759
kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska
Powrót do Karczma zwana Rzym
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości
|
|