Rzeczpospolita Obojga Narodów

Zgadzam się, nie może być dyskredytowana osoba która pełni funkcję publiczną

Proponuję zamiast cofać laudum i wydawać całe nowe nowe, wydać tylko sprostowanie z dwoma tytułami - wojskiego pomorskiego dla JKM i przeniesieniem pana Domnika na urząd wojskiego malborskiego.

Panie Michale - nie może pan żony tytułować wojską, bo to tytuł żony wojskiego (vide: królowa, generałowa). Pana żona jest wojskim kurlandzkim oraz podstoliną wileńską (ponieważ jest żoną podstolego). Tak samo nie można by jakiemuś szlachcicowi nadawać tytułu stolnikowica (tytuł odojcowski, tak samo, jak podstolina to tytuł odmężowski), argumentując ten fakt jego młodym wiekiem. Byłby on, nawet gdyby miał roczek, stolnikiem.

Zgadzam się. I rozmawiałem wcześniej z Panem Michałem iż należy tylko wydać laudum uzupełniające.

Michał Jerzy Potocki napisał(a):

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Oczywiście, zapraszam Waszą Królewską Mość, możecie się tu wypowiadać.
Czyli tak, tytuł został nadany, ale przepadł zgodnie z odpowiednią konstytucją, zalinkowaną przez Waszą Miłość.

Nie chodziło mi o to, jakoby szlachectwo WKMości przepadło, a raczej o to, czy skoro Wasza Królewska Mość jest królem, to czy należy Wam nadawać tytuł ziemski, skoro jako Król tak nie do końca jesteście szlachcicem.

Aby zostać królem należy być szlachcicem. Nie jesteśmy teraz w realu a w wirtualu. I nie nadamy tytułu Janowi V a naszemu przyjacielowi i szlachcicowi Wilhelmowi Orańskiemu. Czy Szlachta zgadza się ze mną.?

To prawda, że jest.

Może i można tak zrobić.

Aleksander Trzaska-Chojnacki napisał(a):Zgadzam się, nie może być dyskredytowana osoba która pełni funkcję publiczną

O jaką dyskredytację chodzi? Bo nie rozumiem.

Sebastian von Tauer napisał(a):Proponuję zamiast cofać laudum i wydawać całe nowe nowe, wydać tylko sprostowanie z dwoma tytułami - wojskiego pomorskiego dla JKM i przeniesieniem pana Domnika na urząd wojskiego malborskiego.

Dobrze.

Panie Michale - nie może pan żony tytułować wojską, bo to tytuł żony wojskiego (vide: królowa, generałowa). Pana żona jest wojskim kurlandzkim oraz podstoliną wileńską (ponieważ jest żoną podstolego). Tak samo nie można by jakiemuś szlachcicowi nadawać tytułu stolnikowica (tytuł odojcowski, tak samo, jak podstolina to tytuł odmężowski), argumentując ten fakt jego młodym wiekiem. Byłby on, nawet gdyby miał roczek, stolnikiem.

Chyba rzeczywiście. Rozumiem.
Choć wojska może nie wydawać się tytułem odmężowskim, ale może i rzeczywiście tak jest. Pewnie tak.
Rozumiem.

Michał Jerzy Potocki napisał(a):Zgadzam się. I rozmawiałem wcześniej z Panem Michałem iż należy tylko wydać laudum uzupełniające.

A, no dobrze. Niech tak będzie.

To jeszcze pytanie - nadajemy godność miecznika pomorskiego Jego Królewskiej Mości?

Nadajemy.

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):Choć wojska może nie wydawać się tytułem odmężowskim, ale może i rzeczywiście tak jest. Pewnie tak.
Rozumiem.

Nie chodzi o to, czy brzmi czy nie, a czy nim jest czy nie. I niestety, podobnie jak każde słowo tworzone od urzędu ziemskiego przez dodanie sufiksu -a, wojska to tytuł odmężowski.

Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz napisał(a):To jeszcze pytanie - nadajemy godność miecznika pomorskiego Jego Królewskiej Mości?

Nie powinniśmy. Jako że mamy równość, każdy powinien awansować według ogólnie przyjętych zasad, to jest zaczynać od wojskiego. Konstytucja stanowi, że od wyższego tytułu może zaczynać osoba posiadająca tytuł miejski.

Dobra zacznijmy głosowanie. Niech będzie od wojskiego skoro tak musi być. Ale zacznijmy.

Ach, miałem na myśli tytuł wojskiego raczej...
Co do nazw odmężowskich, rozumiem.

Niedługo zarządzę głosowanie. Można się jeszcze wypowiadać.

LAUDUM SEYMIKU LITEWSKIEGO Z DNIA _ MIESIĄCA II ANNO DOMINI MMXXI
O KOREKCIE LAUDUM O NADANIU GODNOŚCI ZIEMSKICH Z DNIA XIV II A.D. MMXXI

My, naród szlachecki Korony Królestwa Polskiego i Wielkiego Księstwa Litewskiego, zgromadzeni na seymiku, czyniąc zadość postanowieniom Konstytucji o Sejmikach Ziemskich, uchwalamy niniejsze laudum:

Na mocy praw Szlachcie koronnej i litewskiej przysługujących, postanawiamy o korekcie Laudum o nadaniu godności ziemskich z dnia XIV II A.D. MMXXI.

Postanawiamy:

WP Dominikowi Ostrogskiemu godność wojskiego pomorskiego odebrać, a w zamian godnością wojskiego malborskiego go obdarzyć

WP Wilhelmowi Orańskiemu, obecnie JKMości Janowi V, nadać godność wojskiego pomorskiego.

Amen.

(—) Michał Franciszek Lubomirski-Lisewicz,
Ciwun Litewski

szlachta litewska i koronna na Sejmiku w Wielkoksiążęcym Mieście Mińsku zgromadzona

Otwieram głosowanie.
Głosujemy:
ZA, PRZECIW albo WSTRZYMUJĘ SIĘ

Czas naznaczam do południa w najbliższą niedzielę.

ZA