Strona 1 z 4

Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 16:45
przez Maksymilian Horoch
Mości Panowie Posłowie i Senatorowie
Wnoszę pod rozpatrzenie przez Wysoką Izbę wniosku o przyznanie Jego Królewskiej Mości Karolowi Józefowi I - Krzyża Monarchii I klasy.

Uzasadnienie:
Nie ma godniejszego nad króla samego, by owo zaszczytne odznaczenie nosić. To monarcha swą osobą uosabia monarchię i blasku jej dodaje. To dzięki niemu monarchia się rozwija i dobro kraju i obywateli pomnaża. Korona to nie zaszczyt, ale trud który trzeba na swych barkach dnia każdego nosić i za to winna być nagroda.


Proszę Pana Marszałka o otwarcie dyskusji i głosowania, a Waćpanów Posłów i Senatorów, co ony wniosek popierają, by się pod nim spiesznie kreślili, tak co by na 6 listopada był gotów.

Re: Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 16:50
przez Michał apo Zep
Drogi Panie Maksymilianie,

Niestety prawo Rzeczypospolitej nie przewiduje w uprawnieniach Sejmu mocy wydawania uchwał, ani tym bardziej przyznawania medali. Tę ostatnią możliwość posiada król jedynie. Sugeruję więc by taki wniosek złożyć na ręce króla samego, lecz wcześniej, można by zebrać podpisy reszty szlachty, która uznaje, że królowi medal ów się należy. Jeśli Pan zechce, to zachęcam do takiego działania (na koniec, mogę ów wątek przenieść do Kancelarii Królewskiej)

Z pozdrowieniem,

Re: Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 18:45
przez Karol Radziwiłł
Bardzo dziękuję Waszej Wielkoksiążęcej Mości. To dla mnie miłe zaskoczenie. :) Chociaż tak naprawdę w ciągu tych dwóch miesięcy nie miałem okazji się w jakiś szczególny sposób wykazać. :)

Dodam jeszcze nie jako monarcha, a mieszkaniec Rzeczypospolitej, że lepiej ażeby Sejm złamał prawo, aniżeli aby król sam sobie nadawał odznaczenia. :D

A tak na poważnie, warto zastanowić się nad daniem sejmowi możliwości nadawania orderów itp. królowi. ;)

Re: Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 20:00
przez August Medycejski
Koło wzajemnej adoracji :P Przepraszam Waszą Królewską Mość i Waszmościów, ale na to by wyszło. Lepiej, żeby taka inicjatywa wyszła od obywateli i nie w gmachu Sejmu.

Re: Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 21:08
przez Henryk Horoch
Bardzo mnie cieszy inicjatywa mego syna, którą z całego serca popieram. :D

Michał Sforza napisał(a):Niestety prawo Rzeczypospolitej nie przewiduje w uprawnieniach Sejmu mocy wydawania uchwał, ani tym bardziej przyznawania medali. Tę ostatnią możliwość posiada król jedynie.

Czyli, zgodnie z prawem król winien sam sobie nadać odznaczenie. Tylko żaden władca tego nie czynił. Natomiast była przyjęta praktyka, iż to Sejm właśnie chcąc uhonorować władcę uchwałą swoją wyręczał króla z tej niezręczności. Jego Wysokość Ferdynand może to potwierdzić. W archiwach, też można potwierdzenie tego znaleźć.

August Włodzimierz napisał(a):Lepiej, żeby taka inicjatywa wyszła od obywateli i nie w gmachu Sejmu.

Grzecznie spytam, czy ulica jest bardziej odpowiednią instancja od parlamentu ? Cóż może zwykły obywatel, czego nie może poseł, jeśli obywatel jest posłem. :D

Panowie, proszę o powagę i wykazanie dobrej woli w tej sprawie. Zebranie podpisów pod wnioskiem niczego nie załatwi. Każdy władca będzie miał za ujmę, by sam sobie miał coś nadać. Król swą łaską wszystkich obdarza, pasuje więc szlachcie, czasem pomyśleć i o królu, okazując mu uznanie.

Re: Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 21:14
przez Michał apo Zep
Niemniej jednak takie rozwiązanie nie jest zgodne z prawem. Wpierw należy pomyśleć o zmianie zapisów Konstytucji, tak, by taka możliwość istniała ;) Chcemy przeto, żeby Rzeczpospolita była państwem prawa, musimy się więc do niego stosować. Wkrótce przedstawię stosowne poprawki ;)

Re: Wniosek

PostNapisane: 02 lis 2012, 23:49
przez Pius IV
Sejm ma prawo zmiany Konstytucji, ustanowienia Ustawy Konstytucyjnej ale i również ustawy o randze specjalnej ;). Poza tym, jeśli król nie wyrazi sprzeciwu, to Sejm ma prawo działać z Jego pełnomocnictwa :).

To tak chwilowo - później ta kwestia oczywiście powinna zostać unormowana ;).

Re: Wniosek

PostNapisane: 03 lis 2012, 00:52
przez Michał apo Zep
Franciszek von Habsburg napisał(a):Sejm ma prawo zmiany Konstytucji, ustanowienia Ustawy Konstytucyjnej ale i również ustawy o randze specjalnej ;)

Gdzie tak niby napisano?

Re: Wniosek

PostNapisane: 03 lis 2012, 07:31
przez Henryk Horoch
Wola narodu prawo stanowi, a Sejm głosem jego przecie...

Mości Panowie Szlachta, kto jest przeciw, jego sprawa. Ja jestem za ...
Własną ręką królowi order przypnę, na pergaminy nie patrząc.

Waszmościowie, jak nie przypieprzyć ręką w stół, aż się złamie?
Król to nie dojna krowa co mleko jeno daje, w zamian za kiepską trawę. :evil:
Wielu władców już nas opuściło, bo ni posłuchu, ni szacunku żadnego w Rzeczpospolitej nie miało. Mnie się zarzuca że stałem u boku Franciszka Ferdynanda, konfederację przeciw niemu obalając. Ano stałem. Może pokutna szatę mam za to włożyć, że jako jeden z niewielu króla wspierałem. Wspieram teraz syna jego i każdego następnego prawowitego władcę, puki mi sił i życia starczy. A kto będzie uchybiał koronie, nawet jeśli w szacie duchowej, szablą przez łeb dostanie. Żadne kroniki tego nie zmienią, że gdyby nie dynastia Radziwiłłowska, Rzeczpospolitej już by nie było. Szacunek i uznanie należy się i Medyceuszom, bo kraj ten założyli i Radziwiłłom bo robili wszystko by przetrwał.

Re: Wniosek

PostNapisane: 03 lis 2012, 08:34
przez August Medycejski
Henryk Horoch napisał(a):Wola narodu prawo stanowi, a Sejm głosem jego przecie...

Mości Panowie Szlachta, kto jest przeciw, jego sprawa. Ja jestem za ...
Własną ręką królowi order przypnę, na pergaminy nie patrząc.

Waszmościowie, jak nie przypieprzyć ręką w stół, aż się złamie?
Król to nie dojna krowa co mleko jeno daje, w zamian za kiepską trawę. :evil:
Wielu władców już nas opuściło, bo ni posłuchu, ni szacunku żadnego w Rzeczpospolitej nie miało. Mnie się zarzuca że stałem u boku Franciszka Ferdynanda, konfederację przeciw niemu obalając. Ano stałem. Może pokutna szatę mam za to włożyć, że jako jeden z niewielu króla wspierałem. Wspieram teraz syna jego i każdego następnego prawowitego władcę, puki mi sił i życia starczy. A kto będzie uchybiał koronie, nawet jeśli w szacie duchowej, szablą przez łeb dostanie. Żadne kroniki tego nie zmienią, że gdyby nie dynastia Radziwiłłowska, Rzeczpospolitej już by nie było. Szacunek i uznanie należy się i Medyceuszom, bo kraj ten założyli i Radziwiłłom bo robili wszystko by przetrwał.


Toć mądrze powiedziane, robili wszystko, co uznali za słuszne. Fakt. Jakiś ten świat jest subiektywny.
Mości Panie, nie chcę wchodzić w niepotrzbne dyskusje, ale nadal uważam, że Sejm to nie miejsce do tego. Fakt, obywatele tworzą Sejm i jest on głosem narodu i braci szlacheckiej, ale obywatele, jako Sejm to instytucja, która, jak twierdził biskup Michał, nie ma prawa do nadawania odnzaczeń; a obywatele, jako grupa, która wychodzi z inicjatywą, to coś innego ;)

Swego czasu istaniły ordery "prowincjalne" np.: na Rusi Order św. Włodzimierza, które nadawały władze prowincji. Może warto to przywrócić?