Wniosek

Miejsce składania wniosków do Jego Wysokości

Wniosek

Postprzez Sebastian von Tauer » 20 lip 2015, 20:51

Wasza Królewska Mość!

Jak zapewne WKM wiadomo, należy do mnie miasto Bydgoszcz. Chciałbym wystąpić z prośbą o wydanie przywileju Bydgoszczy, aby miała ona, zgodnie z historią, oddzielną hierarchię urzędniczą od województwa inowrocławskiego. Zgodnie z historią, oprócz kasztelana, starosty i podstarościego urzędowali:
-podkomorzy
-chorąży
-łowczy
oraz kilku niewymienionych w naszej hierarchii tytułów. Prosiłbym zatem WKM o utworzenie tych trzech urzędów dla Bydgoszczy.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Wniosek

Postprzez Henryk Mikołaj Hrychowicz » 21 lip 2015, 08:41

Panie Hetmanie
Wydaje mi się, iż nie powinniśmy tworzyć precedensów w postaci odrębnych przywilejów dla poszczególnych miast czy starostw. Wysypią się nam kolejne prośby i za chwile co drugie prywatne miasto będzie posiadało hierarchie własnych (urzędów) tytułów ziemskich.

Bydgoszcz jako miasto ma kasztelana. Jako starostwo podstarościego i starostę. Reszta powinna pozostać przy województwie inowrocławskim w którym Bydgoszcz położona. I tak nie ma tylu obywateli co by obsadzić wszystkie urzędy w tem województwie, o dodatkowych w miastach czy starostwach nie mówiąc. Proszę sprawę przemyśleć. :)



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 3417
Dołączył(a): 15 sty 2015, 08:12
Lokalizacja: Halicz
Medale: 11
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Medal Wojska (1)
Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)

Re: Wniosek

Postprzez Sebastian von Tauer » 21 lip 2015, 12:36

Chciałem tylko doprowadzić do, zgodnego z historią, większego rozwoju Bydgoszczy i pokazania jej niejako odrębności od województwa. Niech zadecyduje sam Król.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Wniosek

Postprzez Marek Wiktorowicz » 21 lip 2015, 23:00

Mości Panowie,

urzędnicy, których Pan Mikołaj wymienił, w Bydgoszczy być muszą, owszem. Ale cóż stoi na przeszkodzie, by w swym własnym mieście Pan Hetman inkszych urzędników mianował? Wszak to prywatne miasto w naszej Rzeczypospolitej; a kto mi zabroni ustalić własną hierarchię urzędników dla Kiejdan? Wszak to moje miasto, a w moim mieście ja sam dbam o porządek i o to, jak go zaprowadzić; Król zaś jeno porządku pragnie ;)

Wracając zatem, Panowie: stoimy na stanowisku, iż w prywatnych włościach każdy może podług siebie urzędnicze pozycje tworzyć. Do właściciela należy zarząd miastem - My wymagamy jeno to, by miasto obwarowane, zaaprowizowane i obsadzone garnizonem było.
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)

Re: Wniosek

Postprzez Henryk Mikołaj Hrychowicz » 22 lip 2015, 10:48

Marek Paweł I napisał(a): Ale cóż stoi na przeszkodzie, by w swym własnym mieście Pan Hetman inkszych urzędników mianował? Wszak to prywatne miasto w naszej Rzeczypospolitej; a kto mi zabroni ustalić własną hierarchię urzędników dla Kiejdan? Wszak to moje miasto, a w moim mieście ja sam dbam o porządek i o to, jak go zaprowadzić; Król zaś jeno porządku pragnie ;)

Wasza Królewska Mość, ja takoż jestem co by na swoich dobrach każden rządził podle własnej woli. Jeśli zatem Wasza Miłość przywilej dla Bydgoszczy lub innego miasta wyda, co by własnych urzędników dla podniesienia swego prestiżu miało, to i tak będzie.

Myślę jednak co urzędy ziemskie do starostw i województw winny się odnosić i miasto jako miasto takowych nie powinno posiadać. Przeto w miastach urzędy nie ziemskie, a grodzkie winny być stanowione (kasztelan, podkomorzy grodzki, sędzia grodzki, pisarz grodzki, woźny grodzki strażnik grodzki). Niemniej nie będę wnikał w te kwestie, dając pokój sprawie.



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 3417
Dołączył(a): 15 sty 2015, 08:12
Lokalizacja: Halicz
Medale: 11
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Medal Wojska (1)
Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)

Re: Wniosek

Postprzez Sebastian von Tauer » 22 lip 2015, 13:34

Chciałbym tylko zaznaczyć że te tytuły to nie jakiś mój wymysł, a historycznie urzędnicy ci byli w Bydgoszczy oddzielnie od Inowrocławia, co stanowiło spadek po Księstwie Bydgosko-Wyszogrodzkim.
Książę na Bydgoszczy i Wyszogrodzie
Wojewoda Inowrocławski
Sędzia Grodzki


Obrazek



Avatar użytkownika
Wojewoda
Wojewoda
 
Posty: 4936
Dołączył(a): 21 lip 2014, 18:04
Lokalizacja: Bydgoszcz
Medale: 23
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari I (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Zasługi RON II (1)
Order Zasługi RON III (1) Order Świętego Jerzego I (1) Order Świętego Jerzego II (1)
Order Świętego Jerzego III (1) Krzyż Monarchii I (1) Krzyż Monarchii II (1)
Medal Wojska (1) Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal Bene Merentibus (3) (1)
Medal Bene Merentibus (2) (1) Medal Bene Merentibus (1) (1) Medal za Długoletnią Służbę I (1)
Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Ukrainy (1)
Gwiazda Inflant (1) Gwiazda Mołdawii (1)
Godności Kancelaryjne: Hetman Wielki
Stopień: Hetman Wielki

Re: Wniosek

Postprzez Henryk Mikołaj Hrychowicz » 22 lip 2015, 15:12

Panie Hetmanie, ja nie przeczę że Bydgoszcz miała swych urzędników, ale naznaczeni oni byli nie dla miasta, a starostwa bydgoskiego. :)

Wedle tego co podaje Zygmunt Gloger "Geografia Historyczna Ziem Dawnej Polski" Województwo Inowrocławskie składało się z dwóch powiatów: nieco mniejszy Inowrocławski i większy Bydgoski. W Inowrocławiu i Bydgoszczy były starostwa grodowe (każde z własnymi urzędnikami ziemskimi), niegrodowe zaś były: Dybowskie, Gniewkowskie, Murzynowskie i inne. Senatorów większych województwo miało dwóch, t.j. wojewodę i kasztelana inowrocławskiego, mniejszych zaś jednego, kasztelana bydgoskiego. Herbu województwo używało tegoż samego co i województwo Brzeskie i wspólnie z tymże województwem sejmikowało w Radziejowie, obierając dla każdego z nich po 2 posłów sejmowych i po jednym deputacie na trybunał. Okazywania pospolitego ruszenia odbywały się w Inowrocławiu.



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 3417
Dołączył(a): 15 sty 2015, 08:12
Lokalizacja: Halicz
Medale: 11
Order Orła Białego (1) Order Virtuti Militari I (1) Królewski Order Złotej Ostrogi (1)
Order Zasługi RON II (1) Order Świętego Jerzego III (1) Medal Wojska (1)
Medal za Długoletnią Służbę II (1) Medal z Długoletnią Służbę III (1) Medal 100 lat niepodległości (1)
Gwiazda Ukrainy (1) Gwiazda Inflant (1)

Re: Wniosek

Postprzez Marek Wiktorowicz » 28 lip 2015, 14:39

Mości Panowie,

uważacie zatem, że sancya Nasza królewska konieczna jest dla ustanowienia grodzkich urzędników? Czyż Hetman jako właściciel sam aktu wydać nie może dla swoich dóbr? Z chęcią wysłuchamy waszej opinii, gdyż głos uczony w was rozpoznajemy.
Obrazek

/-/ Marek Paweł Wiktorowicz
Książę Urbino



Avatar użytkownika
Zmarły
 
Posty: 2754
Dołączył(a): 31 sie 2011, 10:44
Medale: 13
Order Orła Białego (1) Order Świętego Stanisława (1) Order Virtuti Militari II (1)
Królewski Order Złotej Ostrogi (1) Order Zasługi RON I (1) Order Świętego Jerzego I (1)
Order Świętego Jerzego II (1) Order Księcia Włodzimierza II (1) Krzyż Monarchii I (1)
Medal Bene Merentibus (4) (1) Medal 100 lat niepodległości (1) Gwiazda Inflant (1)
Gwiazda Mołdawii (1)


kuchnie na wymiar kalwaria zebrzydowska

Powrót do Kancelaria Króla Jegomościa

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości